Заточка ножей к парикмахерским машинкам

Тема в разделе "Заточка парикмахерских инструментов", создана пользователем Волосик, 15 июл 2011.

  1. Только конус конусом, а тут нужна сфера и она не связана с углом конуса.
    Тут нужен радиус.
     
  2. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    Продолжайте , ну ка , ну кась ка :)
    Что бы шайбы ПРАВИЛЬНЫЕ были !!!
     
  3. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    Всё это для того " вумного" , кто там Белому шайбы "херачит" пачками !:clap
     
    Последнее редактирование: 28 май 2012
  4. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    Но не обольщайтесь ! Ответ не верный !
     
  5. Ну причем тут трапеция, угол? Трапеция. одна сторона имеет плоскость и другая тоже. Нужна минимальная сфера по диаметру в сечении или по радиусу. А если честно, то все это хрень, из-за которой у вас скоро крыша поедет! На заводе где изготовляю ножи для Мозер 1871, затачивают на большом абразивном круге диаметром как мне сказал мастер, который там был на стажировке, около метра. Но только сомневаюсь, что на том круге будут делать сферу, не конус.
     
  6. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    Вот здесь
    http://zatochkaprof.0pk.ru/viewtopic.php?id=10&p=18
    про "надобность " или не необходимость присутствия "сферы" отписались уже давно " мастера " и доказали задающему подобные вопросы !:)
     
  7. Дед

    Дед Member

    Блин, такое впечатление, что разговор идет в палате номер 6.
    Вам понятна разница между общим конусом и углом уклона?
    Понятна разница между трапецией, в сечении по радиусу или треугольником? На что это влияет? К чему это было сказано?
    Что-то мне подсказывает, что тут мало кто понимает, что такое сечение по радиусу.
    Старатель, ты считаешь что я жажду обольститься?
     
  8. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    К счастью что не ты их производишь ! А то бы совсем трудно было бы разговаривать !
     
  9. Волосик

    Волосик Модератор Команда форума

    Пусть откроют справочник машиностроителя и узнают, что такое уклон, конусность. Хорош, я уже с циферблатом часов это проходил.

    А вот тут ты не прав ! : "Что-то мне подсказывает, что тут мало кто понимает, что такое сечение по радиусу"
    Понять не сложно, но !!!! по твоей подаче " сечение по радиусу " их два ( разных ) !!!!! и оба перпендикулярны основанию планшайбы. Ты понимаешь о чём я говорю ? Выражаться нужно однозначно.
     
  10. Волосик

    Волосик Модератор Команда форума

    Сергей Журба : Трапеция. одна сторона имеет плоскость и другая тоже.

    Вы чо блин в школе не учились ? Если будет так, как ты написал, то это будет объёмная геометрическая фигура

    Твою мать... от санитара палаты №6. Трапеция – четырёхугольник, две противоположные стороны которого параллельны между собой, а две другие не параллельны. Параллельные стороны трапеции называются основаниями, а непараллельные — боковыми сторонами. Частный случай- прямоугольная трапеция ( один из углов при основании 90 градусов ). О последней трапеции и говорил Дед.

    Меня учили выражаться по простому на форумах : Если взять прямоугольник и попросить Белого забабахать по нему кувалдой, то будет трапеция. :chuckle

    Что то у меня грустные мысли по поводу того, что мало кто из заточников на инструменте сможет правильно померить угломером угол 44 или 46 градусов....

    Планшайба конусной может считаться только в одном случае- образующая конуса прямая линия. Конусной со сферой не может быть - это сферическая.
     
  11. Дед

    Дед Member

    Блин... Что пациенты, что санитары... :)
    Володя, если бы я имел ввиду полное сечение планшайбы, я бы сказал "сечение по диаметру". Да, ты прав, их два, и они абсолютно симметричны. Для того, что я хотел сказать, достаточно сечения по радиусу, то есть любое сечение из двух.
    А сказать я хотел в ответ на этот пост
    из которого следует, что задающий вопрос, связывает конус шайбы с ее диаметром. Эта связь возможна тогда, когда конус шайбы выходит "на нет", то есть в сечении по радиусу получается треугольник. Причем в построении этого треугольника завязаны все параметры - высота планшайбы по центральной оси(малый катет), радиус планшайбы(большой катет) и коническая часть планшайбы(гипотенуза). В нашем случае это маловероятно, ибо при нашем значении конуса, толщина планшайбы будет мизерной.
    Поэтому я и сказал:
    В нашем случае в сечении по радиусу, получается трапеция, лежащая на боку. Где бОльшее основание(h) это высота планшайбы по центральной оси. А меньшее(h1) это толщина планшайбы скраю. Если мы будем, при неизменном угле конуса и неизменном значении h, увеличивать диаметр планшайбы, у нас просто будет уменьшаться значение h1.
    Да, если увеличивать диаметр до бесконечности, трапеция превратится в треугольник. Но в нашем случае, когда предполагаемый диаметр планшайбы 150-600мм, этим можно пренебречь.

    Надеюсь, теперь понятно что я хотел сказать? Или ты, Володя, тоже считаешь, что я выкаблучиваюсь как всезнайка и понимайка?
     
  12. Волосик

    Волосик Модератор Команда форума

    Нет, Серёжа, я так не считаю. Мало того, ты причастен к палате №6 :chuckle

    Дед :


    А ведь ты меня не понял . Есть другое "сечение по радиусу" ( единственное "другое " ). И в другой ситуации оно тоже бы имело право на жизнь. Его след кольцевой. Вырезка кольцевая и рассмотрение определённого сектора в развёртке ( ведь речи о полном радиусе не было ). Да хрен с ним, я тебя понял правильно. Мда..... Либо мы с тобой санитары, либо пациенты ( как всё относительно :)) По крайней мере пациенты должны считать себя Наполеонами. Тут просто с какой стороны окна смотреть будешь сам.

    Вопрос к тебе ( по последнему абзацу ). Лучше ли работать ( правильнее ) на диаметре 500, чем на 250 ( конусная планшайба ) или не принципиально ( не об ресурсе речь ) ? Одинаковым ли должен быть рабочий угол уклона на планшайбе диаметрами 200мм. и 500мм. ? Существует ли полное соответствие следа при изменённом угле ( другое ), но работы на разном рабочем диаметре ?
     
  13. Дед

    Дед Member

    привыкаю к новому телефону.
    Володя, в сечении конической шайбы по хорде - дуга. Чем ближе хорда к центру, тем радиус дуги меньше. Думаю в этом бОльшая часть ответов на твои вопросы.
     
  14. kostyaprav

    kostyaprav Active Member

    Ну наконец-то Дед, зачёт.
     
  15. Волосик

    Волосик Модератор Команда форума

    Понимаю про дугу. Только один момент интересует, ПРОВОДКА ножа. На ноже имеем две вогнутости в поперечном и продольном сечении от конусной планшайбы. И если бы нож стоял на планшайбе в одном месте, мы получили в одном случае ( по длине ножа ) меняющуюся вогнутость от одной боковины к другой , а в поперечном сечении вогнутость напоминала бы нессиметричную каплю. Когда осуществляется проводка , след заточки постоянно меняется. Получается, что нож при проводке не имеет полного контакта с шайбой ( в идеале ) и видимо имеет значение где начинать при заточке контакт с шайбой, и где заканчивать. Или величины на столько малы , что не принципиально ?
     
  16. Дед

    Дед Member

    Почему "наконец-то"? Я об этом еще в апреле говорил. http://zatochkaprof.0pk.ru/viewtopic.php?id=10&p=19 пост 555

    Думаю, именно это и спасает от множества возможных проблем, при обработке на конической шайбе.
    Что касается диаметра планшайбы, думаю он важен только лишь с точки зрения комфортности работы. Удобство размещения ножа, привычный размах проводок, мощность и обороты движка и т.д.
    Для плоской шайбы, большой диаметр оправдан бОльшим ресурсом - при выработке с краю, перемещаемся ближе к центру. Хотя, на диаметре 400-500мм, думаю будет заметно падение угловой скорости, при перемещении к центру. Нужно добавлять обороты.
    Для конусной планшайбы, на мой взгляд, оптимальным будет диаметр 200-250мм. Хотя 400-500мм дали бы, наверно, хороший простор для экспериментов с ножами, для разных целей. А может, оказались бы бесполезными. Это может только практика подсказать.
     
  17. Волосик

    Волосик Модератор Команда форума

    Диаметр планшайбы- это ещё и ресурс. А потом, ты же сам говорил," что они там не тупые". Я тоже так думаю. Но они её малым диаметром не сделали ! Видимо все параметры планшайбы "откатаны " из практики и завязаны между собой. Не думаю, что только комфорт и ресурс..... ( D 300- 400мм. ). А что бы перегнать шайбу на меньший диаметр придётся пройти их путь ....
     
  18. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    Дед , сказать то ты сказал , но не кто не ответил на главный вопрос по шайбе и результату по следу на ноже !
    Вы там так рьяно кинулись мне объяснять ЧТО ??? Что я и так без ваших " пояснений " в курсе !
    Давай ответь ты \ по шайбе \ !? Смогёшь ??? А то мне чё то не даёт покоя эта тема \ хоть и плевал на всё раз 500\ !
    Циферки дать ?

    20e7e4fd83c2.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 май 2012
  19. Дед

    Дед Member

    Старатель, по шайбе скучно мне что-либо тебе рассказывать. Да и не поймешь, думаю.
    А по следу скажу. По моему мнению, у тебя руки из опы растут. В этом корень проблемы.
     
  20. Chipmaker

    Chipmaker Active Member

    Знакомая тактика ! До этого вопроса было не скучно ? Ты по фото то читать умеешь ? Я в "заточном оборзревателе " выложил фото белого после проводки на шайбе и своё и след идентичен !?
     

Поделиться этой страницей