Философия в жизни и в заточке.

[ДАLЁКИЙ]

Ножницы - однотипный инструмент.
Кусачки - однотипный инструмент.
Радиусные - отдельная тема.
Как и детали...
Корпус распреда их десятка два видов- однотипные..
Валы помп - однотипные..
Коленвалы - однотипные..
Я в таком ключе мыслю..
Конечно всё делится на группы..

 

[Волосик]

Я понимаю о чём ты. У одних и тех же ножниц нет одного алгоритма заточки по операциям, если конечно ты сам их не планируешь с ноля делать.
Вот далеко ходить не нужно, сейчас закочил работу по так называемым "однотипным" медицинским ножницам в кол. 77 штук. Однотипность меня улыбает, а с виду прям копии

 

[ДАLЁКИЙ]

твоя практика в заточке инструментов про природу не слышала ( цветок не раскрылся ).

Пусть будет так. Практика в заточке у меня ограничена возможностями.
Я не возьму в заточку решётки, ножи рейсмуса...да их и не принесут мне..
Я не берусь утверждать, что я прям всё затачиваю..даже наоборот - Я НЕ ЗАТОЧНИК!
Ко мне просто не обращаются за этим часто..
Но я чётко понимаю свои возможности...хотел как-то расширить...потом подумал - а нафига?
Нифига работа не элитней, как я раньше было размечтался...
Мне моей работы за глаза...если что-то по быстрому - давай..Возможности позволяют(в пределах разумного по времени) - давай..
У меня заточка обязательна когда инструмент мой с нуля - это да.. Не было такого, что бы я не справился..
Но это не означает что я ВСЁ МОГУ!
По работе на универсальном оборудовании ограничения только если по станине не проходит..- это моё!
Нет функции токарного станка, на которую я бы не настраивался.. По фрезеру вообще молчу - крепились детали в двое больше длинны стола..
Любой кондуктор не вопрос..для сверлений..всё быстро(УСП)
Мы оба в металообработке, очень много общих понятий, но мы в разных плоскостях находимся..
Как-то так..

 

[ДАLЁКИЙ]

Однотипность меня улыбает, а с виду прям копии

Для чего вообще эти типы существуют?
Я не теоретик, но мыслю так..
Однотипные детали делаются одной группой оборудования, и примерно одним ассортиментом инструмента..
Противоречий я не вижу.. С какой стороны проводка сюда ни каким боком не относится..как и алгоритмы.

 

[Волосик]

Ты верно пишешь ( №203 ), но есть маленькое но. Ты находишься на форуме заточников инструментов. Твою уверенность я прекрасно понимаю и верю в твои способности. Но по факту сейчас это только буквы ( заточка инструментов ), разницу чувствуешь между писать и делать ? конечно знаешь, понимаешь и чувствуешь. Есть потребность , конечно поможем. Только одними буквами это не делается, увы.
И я тебе напишу одну штуку ( к себе не привязывай ). Типичный случай в моей комнате, приходит мужичёк и говорит, парни нужно вот эту куёвину шёркнуть, Оглашаю ценник, говорит да вы чо, тут делов то ! я инструментальщик , работал там то там то на том то на том то... сам бы конечно сделал запросто, сейчас не работаю и станка нет. Отвечаю, какие проблемы, вот фартук, вот станки, делай. Что то притих и больше не вспоминал инструментальное производство, странно.
Я сам инструментальщик и горжусь этим случайным событием в жизни, однако, в любом деле есть свои , только не как ты писал " секреты ", а нюансы и заточка инструментов не исключение, там их выше крыши.
А из своей практики по инструментам, не тем что от ЧПУ пришли, таких меньше, всё накрен разное на них, всё !!! Почему ? но это вопрос не ко мне, к производителям. А по части надписи ещё в довесок " ручная заточка ", видимо как бонус к стоимости.

 

[ДАLЁКИЙ]

разницу чувствуешь между писать и делать

Это как раз и есть одна из причин, по которой я решил подвязать с участием в группе "обучение"
Я на многие вопросы не имею ответов, пока не сталкивался с этим..а мне их могут задать..
ну и ляпнуть могу по незнане..чего не нужно..а может не могу...не важно.
Я где-то на форуме встречал беседу о сапожных ножах...
Это на столько индивидуальная заточка.........я в этой сфере прошёл от изготовления новой обуви до ремонта..
Чужим ножом я работать не смогу уверенно...тоооолько своим!
Я могу сказать с полной уверенностью, что тот обувщик/сапожник, который отдаёт свои ножи на заточку - чмо, а не сапожник!
На счёт штуки
Я ещё в жизни ничего не отдавал в заточку..
Я чётко знаю, где у меня высокие показатели в заточке, а где я не уверен на 100% в результате..

тут делов то

О! Классика жанра! Это когда хотят или совсем бесплатно, или почти бесплатно! Знама таких...

 

[ДАLЁКИЙ]

Не вижу проблем , показал фото интересующего инструмента.предложил свою версию теоретическую и практическую

Ну по теории я вроде вывожу...в плане понимания чего и как должно быть... А вот в вопросах практики есть моменты, в которых включится интуиция, а не знания..
Если честно, я ничего не испортил из того что мне приходилось затачивать...
своё я всё сам затачиваю.. Концевые фрезы - сам, пилы по металлу - сам, бррр...короче - фрезы я все сам себе затачиваю.
Могу для прикола фотку сделать - фреза сделана из концевой, её функция - делать за один проход посадку под рапитовую отрезную пластину "ласточкин хвост" в оправке.. Сделала она около 300 проходов, ну и на сотню проходов ещё её хватит..
Без переточек.. А они и не допустимы..
Но её с работы забрать нужно..
После того что она прошла, критика в её адрес не актуальна..
Хотя с аккуратностью там не очень.. Себе делал - не на рынок же красоту наводил.

 

[ДАLЁКИЙ]

Ходил за продуктами и зашёл на работу. Прихватил кучу всякой хрени домой.. - карман тянуло.
Будет интересно!
Это что бы о душе не возникало вопросов.
Заточка там одно из...
Фоткать нужно..что получится..и как посмотрим вместе.

 

[Волосик]

Не то слово, " интересно " ! " Хрень " это моя любимая специализация в заточке инструментов !!!. С удовольствием вместе посмотрим и вместе поучаствуем. А что бы не плодить в дальнейшем лишних сообщений в темах по размещению инструментов, то на нестандарт просьба, схемку бы следа на обрабатываемой поверхности, по просту сечение следа обработки. Лично мне бы это помогло в просмотре и количестве затылованных поверхностей на инструменте, а материал обработки сказал бы о их размерности , форме, построению.

 

[ДАLЁКИЙ]

схемку бы следа на обрабатываемой поверхности

И где я это возьму? Я ведь не буду специально брать железку, грызть её что бы показать след обработки..
Инструмент отработал...и лежит у меня всё подобное на 90% без надобности..
Просто есть надежда, что он будет применён в похожих задачах..но с повторяемостью у меня всегда было безнадёжно..
Об этом говорит куча в дальнейшем не востребованного инструмента.
Покажу только то что в кратце о душе скажет..это собственно и есть цель.
То что рвёт и мечет метал из моего я просто не покажу..
На работы выполненные специнструментом я ставлю личное клеймо.
Поверьте, я не поставлю своё клеймо на дешёвку..
В любом случае поглумиться хватит..

 

[Волосик]

Ключевое слово в моём сообщении СХЕМКА, грысть ни чево не нужно. Вот пример достаточного:




Хорошо, я сам сделаю схемки на след фрез , другого от тебя, мне это не трудно. Просто подтвердишь, да или нет.

 

[ДАLЁКИЙ]

я сам сделаю схемки на след фрез

Уверен? Ты ведь задачи не знаешь.
Да и типов фрезерования одним и тем же инструментом масса..
Потерпите чуток, не схемки приложу так эскиз или модельку..описание.
Я понял о чём..да, это важно.
Пока весь в хавках-собаках, заботах..и т. д.
Некому у меня на кухне пока хозяйничать, всё сам..закиснуть нереально!

 

[kostyaprav]

Кусачки - однотипный инструмент.
Радиусные - отдельная тема.

А мне эта тема очень даже интересна, так что...., с нетерпением жду её раскрытия, да и тема открыта на форуме http://forum.elitegrind.com/index.php?threads/Радиусная-заточка-маникюрных-кусачек.173/

 

[ДАLЁКИЙ]

с нетерпением жду её раскрытия

Этого не произойдёт. Я в другом.
Там же рядом я описал, что именно я имел ввиду, так выражаясь.

 

[kostyaprav]

Ну чтож, очень жаль, буду ждать когда созреешь, возможно.....

 

[ДАLЁКИЙ]

Есть потребность , конечно поможем. Только одними буквами это не делается, увы.

Я и не говорил что мне нужна помощь. Всё руками и головой делается, не поспоришь..
Когда вопрос возникнет, а он вполне может возникнуть, то я не заставлю себя ждать, здесь на форуме.
А поможете или нет - всё по ситуации..
Пока всё решалось..конечно медленнее чем у профессионала..но меня мало интересует красота..а скорость заточки не в счёт - в любом случае мизерное время в общей массе работ.
Я преследую конструкцию и режущие качества..
Мне зачем себя удивлять лишним затраченным временем?

 

[Волосик]

Далёкий :

меня мало интересует красота..а скорость заточки не в счёт

Тяжело мне придётся, когда красота не самоцель, а следствие точности следа ( управление следом заточки ), а скорость одно из ключевых в заработке И скорость это не опа в мыле, а результат работы головы.

 

[ДАLЁКИЙ]

Я тогда имел ввиду красоту не влияющую на работу инструмента - следы затыловок(снятие слоя) в геморойных местах..
А к кромке требования отдельные.
Когда у меня что-то получается до не выгодного медленно, не заставляет себя ждать мысль о том, что нужно что-то менять..
В этом опа в мыле тоже не наблюдается..
А угроза опы в мыле - толчёк к действиям в сторону умного ускорения процесса..

 

[Волосик]

В основной заточке инструментов крайне мало мест с " геморройными местами " из общего объёма затачиваемых инструментов. Ещё раз : красота следа это следствие точности управления оным, которое неминуемо повлияет на последующие операции, дисбаланс в работе и т .д. Именно этому посвящена вся практическая часть тренингов на форуме.

 

[kostyaprav]

А разбор начинается с взгляда вопрошающего на решение ситуации.
Указать на ошибки, мне лично не жалко..
Но есть ещё один камень...:

Я понимаю Костю.. и Он такой далеко не один здесь...
Даже недооцененная угроза утечки была..
Вот здесь:

И возникают противоречия..
Допустим, я начал беседу о радиусных кусачках, и интуитивно указываю на правильный подход "к" и "в" заточке..... "полуслучайно"....
Костя, Ты бы смог одобрить честно, выбранный верный путь? Это ведь не выгодно...
Может ради удержания инфы в секрете, даже в заблуждение ввёл бы умышленно?
Ну не раскрывать же большой секрет!
А значит и в самой теме нет ни малейшего смысла..а только чистый стёб.
Не логично как-то...это всё..

Ни каких противоречий нет, а если учесть то, что вся наша жизнь сплошной стёб то...., а по существу твоего "камня" я тебе отвечу вот так, я ведь не просто заточник и далеко не только, да и пара наводящих вопросов сразу отсеет хитросделанного халявщика от думающего ростущего мастера и если вопрошающий действительно сможет подтвердить свой уровень-статус знаний и умений, то тогда будет общение в личке или скайпе, для меня форум лишь фильтр для отсеивания "криварукасто-кривомозгатых" задрочников и большей пользы он мне не приносит вообще ни какой, от слова совсем и приносит он мне только убытки, ибо я оплачиваю его "существование" ежегодно, эта площадка создана только для того, что бы толковые мастера да и безтолковые тоже, могли общаться без тупорылой цензуры, как у "Маякасов" или "ПУЗанов", так что....., всё логично и время для мастера я всегда найду и поддержу, как словом, так и делом, а скорее всего и бесплатным обучением , это так, вкратце.
Ну и kostyaprav по определению не может, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА! вводить в заблуждение, вот и приходиться находить порой "обидные" слова, в которых только правда, но не всегда истина....
ДАLЁКИЙ, я надеюсь, что ты понял о чём я....